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李雪健:小文章不容易,眼泪背地里流

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  张作霖军装亮相

  >>>点击进入腾讯视频,观看《少帅》

  腾讯娱乐专稿 文/周萌 摄像/秦付强 责编/杨小羊

  和的这次对话,被定在了《少帅》开播后不久后的一个下午,我们比约定时间提前半小时到达了采访地点——京郊某酒店的茶楼,电梯门一开,远远就看到李雪健早已泡好了一壶茶,等着记者的到来,而陪在他身边的,只有妻子于海丹。

  采访李雪健,让人有些“不习惯”。没有经纪人或者宣传人员追着记者审核采访提纲,没有大批工作人员堆满屋子,自然也没有提前沟通哪些问题不能问。就连妻子于海丹也在采访开始前丢下一句“我就把你交给他们了”之后转身离去,采访间只剩下了记者和李雪健。这下,连中途阻挠记者提问的人都没有了。

  我们照例从他最近的一部作品——《少帅》问起,这部剧中,李雪健饰演军阀张作霖,播出后,微博、朋友圈铺天盖地都是对他的赞美,“惊艳”、“带劲”成为对他评价的高频词。对于大家的认可,李雪健露出孩子般的笑容:“我心里像得了奖一样。”

  已到花甲之年的李雪健始终秉持着一条原则“高调做事,低调做人”,对于每一个角色,他都有着近乎吹毛求疵的认真和执着,“你吃这碗饭,起码的责任得有。”即便此前他曾因患上癌症而备受折磨,也从没产生过放弃演艺事业的念头:“哪一部戏要是因为我下马了,比我死还痛苦。”

  是的,话题还是落到了患鼻炎癌这件事上,这是他人生中不得不提一段经历,也无疑是一个沉重的话题,李雪健却始终面带微笑,他说,相比病痛的折磨,他更多的是“好奇”,“一点都没有过不去的感觉,就是好奇这个病怎么会落到我身上。”

  虽然生病的后遗症导致他的听力有所下降——在接受采访时,必须戴上助听器才能听清记者的提问;以及唾液腺功能有所减退——说一会话就要喝口水润润喉。但每每谈起自己的角色,李雪健仍然充满激情,他表示病痛反而让他更加认真地对待每一个角色,因为“演一个少一个,越来越少了。”

  

  李雪健饰演张作霖

  “我不是偶像派,只能努力带给观众新东西”

  62岁,李雪健完成了演艺生涯中的又一次挑战,饰演“东北王”张作霖这位中国近代史上个性鲜明、毁誉参半的乱世枭雄。

  在《少帅》中,“张作霖”只是“张学良”的配角,作用是帮着饰演的张学良上台阶,为了这个角色,李雪健看了很多关于张作霖的书,还专门参观了张作霖在东北的故居,对人物进行了非常细致的分析,终于将这个配角演的入木三分,既充分展现了张作霖的圆滑世故、心狠手辣、匪气十足,又没有喧宾夺主抢了文章的风头,李雪健说这就是他对这个角色的要求:做好绿叶,不能给《少帅》和文章拉分。

  导演张黎谈及李雪健的表演,用“格外飞扬”一词来形容,“他放肆地演,却是全剧组的定海神针”,文章更曾在剧组当众对李雪健鞠躬,坦言自己跟着他不光学了表演,还学会做人。但在李雪健看来,那些别人常常对他赞不绝口的敬业,都是再正常不过的分内之事:“这是文化艺术创作最基本的东西,每个演员都得做,必须得做。”

  腾讯娱乐:《少帅》中张作霖,是个“气性很大”的角色,接这个角色时,有没有顾虑到身体方面的原因而犹豫?

  李雪健:没有,没有犹豫。我一直想和张黎合作,这次他找我,我非常珍惜这次机会。这个剧里头我也只能演张作霖了,其实我演张作霖说实在也有一点年龄偏大,但张黎导演对我信任。

  腾讯娱乐:演这样一个历史上的大军阀、乱世枭雄,您觉得压力大不大?

  李雪健:做案头工作的时候是有些压力,我觉得每一个角色的创作都不会轻而易举,天上不会掉馅饼,都得通过努力来进行实践,每一个角色都会有压力,这不是个事。而且,张黎导演有一句话形容,我挺喜欢的,他说我可以放肆的演,他说别看这小个子有他的假象,但骨子里头有那股劲儿。

  我觉得这部戏本子写得挺好的,这个编剧老师挺敬业。导演呢,给我那五个字:天、地、君、亲、师,让我琢磨着演。包括描写这段历史的书,我也看了,还到了张家大院去进行一系列的参观、访问,其实这些都是文化艺术创作最基本的东西,最基本的原则,你必须深入生活。

  腾讯娱乐:您出演了很多不同类型的角色,是不是什么样的角色都难不倒您?

  李雪健:也不是,我什么样的角色都想演,这可能是每个演员根据自身的条件定下的一个艺术道路,创作道路。我还有点自知,我不属于偶像型的,所以要经常给观众带来一些新鲜的东西,不同的变化,我接角色的时候尽量地把演过的角色和要接的角色距离拉大一点,这是我根据我的条件选择的一条道路,没演过的倒是演起来更有吸引力,挑战性更强,具有挑战性才有意义。

  

  李雪健饰演张作霖

  “小文章眼泪躲在背后流,家庭在他心中很重”

  演员间明争暗斗,甚至为了在稿件中的排名谁先谁后都要斗上一轮的传闻屡见不鲜。但这在李雪健身上却从来没出现过,拍了这么多年戏,他从未和合作过的演员之间有过任何不愉快,他也从不会对某些演员产生偏见。

  拍摄《少帅》亦是如此,这部戏拍摄期间是演员文章身陷低谷的一段日子,因为“周一见”事件,他遭受到了大批网友的口诛笔伐,这件事李雪健也有所耳闻,但他所看到的,是文章为张学良这个角色所付出的努力,并在多个场合感叹“小文章”的不容易。

  腾讯娱乐:剧中是第一次跟文章演父子,两人合作如何?

  李雪健:我觉得文章很刻苦。他说他没有演过类似的人物,一开始还是有些压力,为什么?他的戏重,台词又多,再加上张黎导演很严格,每一场戏、每一句台词都要有历史感、地域感、人物个性,这个小文章是非常努力的。

  腾讯娱乐:您觉得他这个儿子演得怎么样?

  李雪健:作为一个前辈,我还是想说功夫不负有心人。我祝福他,希望广大的观众能够喜欢上他演的这个人物。这个人物成了,这个戏也就成了。这是我的一个祝福。

  腾讯娱乐:跟文章相处这么长时间,您觉得他是一个什么样的人?

  李雪健:我和小文章第一次认识的时候,我认识他,他可能还不认识我,我看了他的,非常喜欢。我觉得这个孩子演的特棒,《海洋天堂》之后他有一个《失恋33天》,他是那年的百花奖,我因为演《杨善洲》也是电影百花奖候选人,最后他高票得奖,很为他高兴。

  腾讯娱乐:这次是不是对他了解更多的?

  李雪健:这一次没有太敢干扰他,我戏少,还有一两天喘气的时候,他天天都在创作之中,我不敢打扰他,只不过是有时候,比如他爱人马伊俐探班,还给我送点小礼物,我特别高兴。包括小文章的妈妈也到现场,我跟他妈妈也是第一次见面,那天是拍火车站的戏,我送他上前线,那天天很冷,他妈妈来看望他,我觉得起码就是,家人对他的期待他是记在心里的,在他心中很重。他的努力也离不开家人对他的支持,这是我感受到的,要说还有更多的了解、熟悉,也不是特别多。

  腾讯娱乐:文章说演这部戏的时候压力特别大,还一度得了抑郁症,他那会的状态是什么样的?

  李雪健:没有看出来。

  有时候一个演员创作的那个苦,那个心累是别人不知道的,别人知道也就没意思了。他在现场一点都没有表现出来,这倒是让我现在听了以后觉得,他是泪躲在背后去咽,我们都是有共鸣的。

  腾讯娱乐:拍这部戏的时候也是文章因为出轨事件比较难的一段时间,您知不知道这个事情?

  李雪健:知道。

  腾讯娱乐:他有没有向您寻求一些帮助?

  李雪健:看到他认真的创作,什么都不重要了,他在那儿很认真、刻苦的钻研创作,他就是一种回答。

  腾讯娱乐:感觉他完全没有受到外界的影响?

  李雪健:我没有资格对这个问题说什么,如果你有责任,创作的时候就会忘掉这个,要老记着那个也影响你的创作,也对不起观众,对不起和你一起创作的这些人。我是这么感觉的,因为要让我看出来(影响)了,我可能就会有些担心了,恰恰因为没有看出来,我倒觉得好,不要干扰他,不要打搅他,让他有更多的精力去进行创作。

  

  李雪健剧照

  “拍《横空出世》时没减肥,很有感”

  从事表演事业三十余载,从第一部作品一直到现在,李雪健在人们心中“戏骨”的地位已无可撼动,但他三十年如一日地对自己严格要求,几乎到了戏痴的程度,偶有松懈,却成为心中一辈子的耻辱。

  拍摄电影《横空出世》时,因为镜头中的自己有些胖,李雪健自责不已,至今都觉得遗憾。从那以后,对待每一个角色,他都不敢再含糊。拍摄,他每天只喝白菜汤,硬生生在一个月内饿瘦了20斤,拍摄他依然抢着饿,饿到盯着饼干干咽口水。而在拍摄()时,有一场劫法场的戏份,他坚持不用替身,反复八天被绑得双臂发麻,为的,只是演好角色。

  李雪健的执着为观众输送了一个又一个经典角色,赢得了观众的口碑,但他却希望观众忘记这些角色是他演的,忘掉李雪健这个演员,更多地是记住自己所演的角色。

  腾讯娱乐:拍完戏后您会看自己的表演吗?

  李雪健:看。

  腾讯娱乐:有没有自己觉得不太好的地方,会反思一下这样?

  李雪健:当然有,比如说的没有减肥。我觉得真的有耻辱感。自从当演员,我们受到的教育就是心灵的工程师,我老前辈常老师说过“戏比天大”。

  腾讯娱乐:您的原则一直都是高调做事、低调做人,现在很多人反过来的,这对您来说是不是比较难以接受?

  李雪健:没有,我觉得他能够这样做可能就是观众和这个社会需要吧。

  腾讯娱乐:现在很多创作氛围也不是很好,看到这种情况您会不会也比较着急?

  李雪健:我现在不太关心这个事,我倒觉得关心这种事累。比如前些年我曾经说过,拍戏现场有人打手机,不好好研究人物,当时在现场拿手机在那儿不停地打,我挺不高兴的。我觉得可能会影响拍摄,也许演员这个时候互相学习、钻研角色这些是正宗,老拿个手机老在那儿玩玩玩,不太好。但现在出门一看,人人手里都有手机,可能是不影响创作了,人家能力大,但是我不行,我没有这个能力,我笨,还是不敢玩,但是我没法说,大家都拿着怎么说,怕人家生气,找不痛快。

  腾讯娱乐:对很多人来说,60岁基本是快到了退休的年纪,但感觉这两年您越战越勇。

  李雪健:没有,这是我努力的一个方向,所以每当听到大家夸我,包括小文章,说跟我学演戏、学做人。你知道我心里怎么想的?我都觉得我像得了奖似的,真的。

  所以金杯银杯不如老百姓的口碑,老百姓的口碑是金的、是银的。你是干嘛的?你演戏就是给观众看的。

  重病后听力下降,拍戏时就把别人的台词也背下来

  2001年,李雪健在拍摄剧时,发现鼻子上长了一个小疙瘩,嗓子也开始不舒服,当时他并未在意,但一个月后,当鼻子上的疙瘩越长越大,已经严重影响身体状况时,他才在妻子的陪同下去医院做检查,随即就传来了他患上鼻炎癌的噩耗。

  当时,剧组立刻决定终止拍摄,让李雪健能够得到最及时有效的治疗,但却被李雪健一口回绝,他不愿看到因为自己生病而给剧组带来损失,在他的一再坚持下,戏照样拍,只是为了配合李雪健的治疗,拍摄地从西安搬到了北京。

  于是,在一个多月的时间里,李雪健上午去医院化疗,下午去片场拍摄,每次制片人去片场探班,总会看到镜头前李雪健在认真演戏,镜头后工作人员在默默流泪的场面。虽然精神上并未把这场病当回事,但化疗的痛苦却每日都在折磨着李雪健,说话也越来越困难,戏份终于杀青时,基本也到了李雪健能坚持的临界点。

  这部戏之后,李雪健息影一年,专心治病,但生病的后遗症却如影随形。放射性治疗严重影响了他的听力,拍戏时又不能戴助听器,于是他就把对方的台词一并背下来,看着对方的口型说台词,拍摄难度增加了一倍,但爱戏如命的李雪健却并未因此而放弃演戏。

  60岁的年纪,对很多人来说,可以退休颐养天年了,李雪健却觉得自己正当年,如果让他在家歇着,反而浑身不得劲,“在片场吃着盒饭、琢磨着戏,那时候我就觉得自己特别幸福。”

  腾讯娱乐:2001年查出患上鼻炎癌,但您一直坚持着上午化疗下午拍戏,这段时间是怎么过来的?

  李雪健:这个病刚得我一点都没有过不去的感觉,我倒有点好奇。我说这病怎么还能在我身上出现。那个时候医院很重视,亲人很重视,大家征求我的意见,剧组、投资方,包括部队总装备部就想停了,让我治病。

  我说你要是这个戏下马了,钱也花了,部队也动员了,花了那么多钱,拍了一小半了,你要是因为我下马了,不拍了,流产了,这个比我死还痛苦。我说不行,我必须得拍。因为没有我演的这个角色,这部戏就接不下去了。

  腾讯娱乐:那段时间是不是也挺难的?

  李雪健:我倒没有觉得难,我觉得我的爱人、我的家人、我的亲人们,那一段时间挺难的。因为那个时候,就像我刚才说的眼泪是躲在人背后咽的,是往肚子里咽的。起码是不能让我看见的,怕影响我。

  那段时间也得罪不少人,大家要来看我,还要凑钱帮我,我爱人没接受,也没让人来看,包括记者们很关注,观众很关心,我爱人也不让采访,那时候牵扯到不光是我的病,还不愿意让我的父亲知道,因为我父亲当时也在医院里住着院。

  腾讯娱乐:现在再去回想那段日子是不是感触也挺多的?

  李雪健:对人生、对社会、对生命有了很多的感受。我想别人的人生可能也有很多我们不知道的,所以有时候人宠辱不惊也好,宽容大度也好,爱憎分明也好等等,大家在同一个世界,就那么几十年,珍惜,调整,互相理解。

  腾讯娱乐:现在的身体状况怎么样?

  李雪健:我现在,摘帽了,医生已经给摘帽,不是病人了。但有一点后遗症,听力,唾液腺等等,有一点后遗症,随着年龄的增长,器官有一些退步,前些年不大明显,这些年慢慢有点厉害,所以要不就演一个是一个,越来越少了。

  腾讯娱乐:很多拍戏片场的条件都不是特别好,拍《少帅》时休息的地方也就是搭的一个简易帐篷,身体吃得消吗?

  李雪健:有个帐篷就不错了,好些演员连个帐篷都没有,但是太苦的戏我们家不会让我接,就说完成不了,比如有挺好的人物,我觉得特好,但是必须在烟火当中拍,我鼻子受不了,你不能半路把人家撂挑子扔那儿了,不负责任那不行,所以太苦的达不到的戏我们家不会让我接。

  腾讯娱乐:现在不拍戏的时候都忙些什么?

  李雪健:看电视,看书,溜弯,散步,写写字,下下围棋,收拾收拾小院子。我没有值得说的爱好。

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